Сообщество охотников ХМАО






 

5-ти зарядки! - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 17
  • 1
  • 2
  • 3
  • 16
  • 17
  • »
5-ти зарядки!
ЧижДата: Четверг, 28.10.2010, 18:53 | Сообщение # 1
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
Вобщем у меня дилема. Я купил себе ружье МР-27 ЕМ ружье отличное и так далее. Пострелял и как мне кажется что для охоты на водоплавоющию дичь двух стволки мало. Хочу купить себе МР-153. Посоветуете стоит еще одно покупать или хватит МР-27?
 
86-RUSДата: Пятница, 29.10.2010, 20:50 | Сообщение # 2
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Репутация: 2
Статус: Offline
На водоплавающию стоит.Раньше я мог два раза промазать,а теперь аж пять раз!) Сколько с двухдулки подранков потерял... пока перезарядиш,а он уже в кочки на глиссере шпарит. И как правило фиг найдёш потом.Есть и минусы,патроны жжёшь на *раз*.Вроде понимаеш что уже далеко, но всё равно выстрелиш. ) К концу сезона удалось перебороть себя,наверно.) МР-153 хорошое ружьё,только выбирай тщательно.
 
ЧижДата: Пятница, 29.10.2010, 22:22 | Сообщение # 3
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
НУ я и не купил 5-ти зарядку то что насоветовали что патронов много уходить будет... а теперь жалею.. С двушки я пока перезарежусь то воздух приходиться стрелять!((((
 
adminДата: Суббота, 30.10.2010, 18:52 | Сообщение # 4
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1863
Репутация: 7
Статус: Offline
Ну и не беда я вобще с однозарядкой не мясо же загатавливаю, конечно 2-х стволка лучши бы было - я думаю вполне хватает. С налетевшей стайки первым промазал вторым добил, или и первым и вторым взял по одной, а если мажешь то и 5ти зарядка не спасет просто расход патронов. biggrin
 
adminДата: Суббота, 30.10.2010, 18:55 | Сообщение # 5
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1863
Репутация: 7
Статус: Offline
Лично мое мнение это на гуся да зайца хороша она когда и так шансов меньше и надо точно попасть. Незря же говорят перед выбором оружия надо определиться на кого больше будет вестись охота
 
86-RUSДата: Суббота, 30.10.2010, 23:56 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Репутация: 2
Статус: Offline
Эээ! Лукавиш админ! )) Как не крути, пять лучше чем два и тем более чем один!)) Я тоже считал что 5-ти зарядка это *палка убивалка*. Но...этот сезон расставил всё по местам. Упущенных подранков меньше, результативность выше. Очень доволен.Правда не всё однозначно...но доволен что всё таки 5-ти зарядка...
 
ЧижДата: Воскресенье, 31.10.2010, 15:11 | Сообщение # 7
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
НУ с 5-ти зарядки быстрее научишься попадать. А почему на зайца 5-ти надо. я наоброт считал что двух хватит.
 
adminДата: Воскресенье, 31.10.2010, 21:19 | Сообщение # 8
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1863
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (86-RUS)
Эээ! Лукавиш админ! )) Как не крути, пять лучше чем два и тем более чем один!)) Я тоже считал что 5-ти зарядка это *палка убивалка*. Но...этот сезон расставил всё по местам. Упущенных подранков меньше, результативность выше. Очень доволен.Правда не всё однозначно...но доволен что всё таки 5-ти зарядка...

У меня слов даже нет. Да я и не спорю что она лучше шансов больше взять добычу. Но для меня хватает в основном одного стволя, но бывают моменты что второй выстрел нужен был. Поэтому как будет возможность так возьму 2-х стволку ну не более.
 
adminДата: Воскресенье, 31.10.2010, 21:33 | Сообщение # 9
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1863
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Чиж)
НУ с 5-ти зарядки быстрее научишься попадать. А почему на зайца 5-ти надо. я наоброт считал что двух хватит.

Ну представь ладно толпой один тропит либо собака, остальные по просикам стоят - да это добычлево
НО ВОТ ТЫ искал зайца косача. ну и что нашел? нет а представь ты один ходишь по лесу целый день и тут из под ног выскакивает заяц ты на радостях мажешь, а он на просику и поскакал ты у же от боязни упустить не выцев в догонку и снова мимо и все а заяц остановился biggrin или бежит потихоньку вот тут у тебя есть еще шансы настроится и выцелить.
Или просто влупить очередь пока не упадет biggrin
Но при мне знакомы со стажем! практически на открытом месте всадил 5 патронов и промазал в зайца.
Так что бывает всякое
А насчет быстрее научишься попадать это не аргумент, ты и с двушке также научишься просто выдели время постреля по тарелочкам. Я так и сделал 150 тарелочек и результат не заставил себя ждать не 100% но всеже
 
ЧижДата: Воскресенье, 31.10.2010, 21:45 | Сообщение # 10
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
Ну так получается что для любой охоты лучше 5-ти зарядку!
Я все собираюсь на полегон съездить но время нет. Получается или на охоту или на полегон. Выбор всегда падает на охоту))))
 
adminДата: Воскресенье, 31.10.2010, 21:52 | Сообщение # 11
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1863
Репутация: 7
Статус: Offline
Да вобщем так один минус она вроде тяжелей. А вобщем никто не запрещает тебе стрельнуть 1-2 раза нокто бы сдержался cool Получается она очень универсальна
 
ЧижДата: Воскресенье, 31.10.2010, 22:06 | Сообщение # 12
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
А мне наоборот кажется что легче. Которая в пластике.
Придеться еще и на 5-ти разрешение делать!
 
adminДата: Вторник, 02.11.2010, 17:42 | Сообщение # 13
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1863
Репутация: 7
Статус: Offline
Наткнулся на такое

Особенности эксплуатации полуавтомата МР-153 (советы оружейника)

Первая попытка разработки газоотводного дробового полуавтомата на Ижевском механическом заводе была предпринята конструктором Н. Галуновым в начале 60-х годов. Образец получил индекс ИЖ-21, а одновременно разрабатываемая "помпа" ИЖ-20. К сожалению, заказов получить не удалось, и разработку прекратили.
С началом конверсии в конце 80-х для спецподразделений был разработан "помповый" дробовик, получивший индекс ИЖ-80. Он имел двойное питание: для быстрой смены типа боеприпаса подствольный магазин мог быть отключён, снизу вставлялся коробчатый магазин, и подача патронов производилась из него. После отсоединения коробчатого магазина стрельба могла продолжаться с подачей патронов из подствольного магазина.
В связи с отсутствием заказов, было принято решение о разработке упрощённого охотничьего варианта под индексом ИЖ-81, и выпускался он почти десять лет со стволами различной длины (700, 600 и 560 мм), коробкой из высокопрочного алюминиевого сплава, постоянным или складным прикладом, подствольным или коробчатым магазином, в вариантах обычном и "магнум", и даже с пистолетной рукояткой. Довольно много ИЖ-81 ушло на экспорт -- только алжирские заказы составили около 100 тысяч ружей!

При налаженном производстве "помповика" идея его превращения в полуавтомат, естественно, витала в воздухе. В 1998 году такая задача была поставлена перед молодым конструктором Константином Евсеевым, и очень быстро он спроектировал новое ружьё, получившее индекс МР-151. Когда оно было почти собрано, аналогичный образец привёз из Нижнего Новгорода сотрудник фирмы "Снайпер" Чигринский.
Однако длительные испытания и выпуск пробной партии ружей МР-151 показал, что проектирование полуавтомата требует другого подхода. Стало ясно, что казавшаяся очевидной схема двигателя с ручной регулировкой количества отводимых газов усложняет эксплуатацию ружья и плохо сказывается на надёжности. Так или иначе, но ружьё МР-151 было признано неудачным.
При проектировании нового полуавтомата были учтены ошибки, свои и чужие, широко применялись уже известные в мире удачные технические решения, и К.Е. Евсеев создал новое ружьё, названное МР-153. Особый отпечаток на конструкцию наложило то, что одновременно была поставлена задача оптимизировать полуавтомат для американского рынка, поэтому газоотводка изначально проектировалась под патрон "супермагнум". Решение оказалось правильным, тяжёлый полуавтомат под усиленный патрон наилучшим образом подходит для охоты на водоплавающую дичь, являясь современной "гусятницей". Именно возможность применения мощных патронов вместе с обычными является, на мой взгляд, одним из главных факторов успеха МР-153.
Ружьё получилось достаточно удачным, хотя позже, по результатам его эксплуатации, пришлось провести существенные доработки. Большой вклад в освоение производства МР-153 и максимально унифицированной с ним "помпы" МР-133 сделал инженер-конструктор А.И. Калугин.
Конечно, в ружье есть отдельные спорные элементы, иногда кажется, что оно вообще не должно нормально работать. Но работает. Работает без проблем почти на всех патронах, сам стрелял, заряжая вперемешку 12/70, 12/76, 12/89. Не всегда перезаряжается, пожалуй, только от спортивного патрона с 24 г дроби да ещё от "Тайги" попадаются "слабые" партии.
Так или иначе, оказалось, что народу нужно именно такое ружьё. Оно быстро вошло в список "Сто лучших товаров России", многие торгующие оружием российские фирмы признали его лидером продаж, а два охотничьих журнала "Guns & Ammo" и "Sports Afield" назвали его ружьём 2001 года в США.

Конечно, "Браунинг Голд" и "Беретта Урика" отделаны лучше, но и стоят в три-пять раз больше

Газовый узел дробовика МР-153:
1 - гайка
2 - пружина
3 - обтюрирующее кольцо
4 - упорная втулка
5 - поршень-компенсатор
6 - шайба
7 - пружинная шайба
8 - шток
9 - обтюрирующий поршень
10 - втулка поршня
11 - распорная втулка

При налаженном производстве "помповика" идея его превращения в полуавтомат, естественно, витала в воздухе. В 1998 году такая задача была поставлена перед молодым конструктором Константином Евсеевым, и очень быстро он спроектировал новое ружьё, получившее индекс МР-151. Когда оно было почти собрано, аналогичный образец привёз из Нижнего Новгорода сотрудник фирмы "Снайпер" Чигринский.
Однако длительные испытания и выпуск пробной партии ружей МР-151 показал, что проектирование полуавтомата требует другого подхода. Стало ясно, что казавшаяся очевидной схема двигателя с ручной регулировкой количества отводимых газов усложняет эксплуатацию ружья и плохо сказывается на надёжности. Так или иначе, но ружьё МР-151 было признано неудачным.
При проектировании нового полуавтомата были учтены ошибки, свои и чужие, широко применялись уже известные в мире удачные технические решения, и К.Е. Евсеев создал новое ружьё, названное МР-153. Особый отпечаток на конструкцию наложило то, что одновременно была поставлена задача оптимизировать полуавтомат для американского рынка, поэтому газоотводка изначально проектировалась под патрон "супермагнум". Решение оказалось правильным, тяжёлый полуавтомат под усиленный патрон наилучшим образом подходит для охоты на водоплавающую дичь, являясь современной "гусятницей". Именно возможность применения мощных патронов вместе с обычными является, на мой взгляд, одним из главных факторов успеха МР-153.
Ружьё получилось достаточно удачным, хотя позже, по результатам его эксплуатации, пришлось провести существенные доработки. Большой вклад в освоение производства МР-153 и максимально унифицированной с ним "помпы" МР-133 сделал инженер-конструктор А.И. Калугин.
Конечно, в ружье есть отдельные спорные элементы, иногда кажется, что оно вообще не должно нормально работать. Но работает. Работает без проблем почти на всех патронах, сам стрелял, заряжая вперемешку 12/70, 12/76, 12/89. Не всегда перезаряжается, пожалуй, только от спортивного патрона с 24 г дроби да ещё от "Тайги" попадаются "слабые" партии.
Так или иначе, оказалось, что народу нужно именно такое ружьё. Оно быстро вошло в список "Сто лучших товаров России", многие торгующие оружием российские фирмы признали его лидером продаж, а два охотничьих журнала "Guns & Ammo" и "Sports Afield" назвали его ружьём 2001 года в США.
свинцом.

Механизм МР-153:
1 - затвор
2 - клин
3 - ударник
4 - курок
5 - шептало
6 - толкатель шептала
7 - спусковой крючок
8 - кнопка предохранителя
9 - боевая пружина
10 - удерживатель
11 - задержка
12 - перехватыватель
13 - рукоятка затвора
14 - стакан магазина

Надеюсь, не долго осталось ждать запрета использовать при охотах на водоёмах свинцовую дробь. Кстати, убойность стальной дроби на разумных дистанциях не хуже свинцовой и больше зависит от стрелка, поскольку требует других навыков.

4. Сергей Колмаков в "РОГе" от 15.01.2003 жалуется на утыкание края стального (латунных просто не бывает) стаканчика гильзы в острую кромку закраины патронника. Действительно, мехзавод упрямо не обращает внимание на притупление острых кромок. Но это нетрудно устранить, главное - не перестараться. А гильзы при перезаряжании надо обязательно калибровать, даже цельнометаллические (это ещё С.А. Бутурлин рекомендовал), только кольцо надо подобрать не слишком строгое. Современные импортные гильзы очень слабы и калибруются плохо, но край стаканчика, который при выстреле отгибается наружу, надо обязательно подогнуть внутрь, иначе утыкания будут обязательно. Кстати, особенно это заметно не на МР-153, а на нижнем стволе ИЖ-27.
Очень редко, но встречается на МР-153 и утыкание острой кромки фланца гильзы в стык трубки магазина и перемычки коробки, на кромку последней приходится наносить фаску. Надо признать, что к этому более склонны тульские полуавтоматы, особенно при использовании металлической гильзы с более острым, чем у стаканчика пластиковой гильзы, фланцем или калиброванной импортной гильзы, у которой фланец сплющился.

5. Рукоятка перезаряжания МР-153 имеет конструкцию крепления, как у Беретты "Урика", и вынимается из затвора очень легко. На ружьях первых выпусков были случаи её утери. Позже этот недостаток устранили, и такие случаи прекратились.

6. Владельцы не только МР-153, но и вообще многих ружей жалуются на ржавеющее покрытие стальных деталей. В общем, современное щелочное оксидировочное покрытие легко истирается, но имеет большую коррозионную стойкость, чем старый "ржавый лак", хотя последний уступает по стойкости к истиранию только хромировке. Поэтому для предохранения стволов от ржавчины надо применять более густое минеральное масло, чем обычное РЖ, содержащее керосин. Недаром почти все процессы покрытия стволов, описанные С.А. Бутурлиным в книге "Дробовое ружьё и стрельба из него" 1937 года издания, заканчиваются смазкой покрытия горячей олифой.
Хотя бы раз в сезон, особенно тем, кто охотится у воды, для придания влагостойкости надо производить смазку олифой деревянных деталей (конечно, если они не лакированы). После нескольких часов выдержки олифу надо вытереть тряпкой.

7. Как и канал ствола, и другие детали, работающие с пороховыми газами, трубку магазина надо регулярно чистить и смазывать -несмотря на хромовое покрытие, пороховые газы могут прожечь её достаточно быстро. Кстати, на газовых поршнях многих ружей первых выпусков в углах пазов для размещения тяги есть сквозные прорывы от фрезеровки. Это допускалось конструкторской документацией и не является дефектом, хотя и несколько усложняет чистку после стрельбы.

8. Как и многие другие системы автоматики, отдельные образцы МР-153 могут давать сбои при стрельбе без прижатия приклада к плечу. На ружье, в принципе, можно поставить пистолетную рукоятку от "помпы" МР-133, но после этого надо проверить его работоспособность. Перед снятием и установкой приклада МР-153 во избежание его поломки надо снять основание ударно-спускового механизма, выбив крепящие его штифты. На ИЖ-81 выколотка для их выбивания была помещена на гайке магазина. В комплекте МР-153 она не предусмотрена.

9. Конструкция магазина позволяет использовать удлинители. Обычная гайка-удлинитель позволяет повысить ёмкость на один патрон за счёт более длинной пружины, и обычно на заводе устанавливается на ружья с патронником 89 мм, поставляемые в США. Для удобства обращения с разобранным ружьём (без ствола) под гайку магазина ставится специальная пластиковая пробка, которую перед охотой для увеличения ёмкости магазина надо снять, хотя это усложнит разборку-сборку (пружина длиннее магазина).
Разработана также конструкция удлинителя на два патрона, который не требует установки удлинённой пружины, но пока в производстве его нет. Конечно, повышение ёмкости необходимо далеко не всем охотникам.
Остаётся добавить, что полуавтомат требует внимательного изучения материальной части. При стрельбе надо применять более качественные патроны и быть внимательнее к ружью, поскольку определить мощность патронов при стрельбе из него сложнее, чем в переломке.
А вообще-то, в Ижевске продавцы оружейных магазинов МР-153 не хвалят. Кто понимает, тот расхваливает ТОЗ-87: гениальная конструкция автоматики Н. Бабанина, особенно блокировка затвора от несвоевременного запирания (пишу это без капли юмора), самый лёгкий дробовой полуавтомат, и ствол с коробкой соединён намертво, есть длинные насадки "парадокс" и "супергусь". Хвалят МЦ-21-12: давно отработанная и ставшая классической конструкция с длинным ходом ствола, мягкой отдачей и регулируемой откатной системой; имеются в продаже и насадки, и ЗИП. "Бекас-Авто" - тоже хорошая машина, и смотрится неплохо, а из "Сайги-410" даже ребёнок стреляет с удовольствием. У "Сайги-12" магазин при необходимости легко снять и заменить. Вообще "Сайга-12", "Магнум" с длинным толстым стволом, навинченной длинной дульной насадкой, громадным 8-за-рядным коробчатым магазином, легкосъёмным (заменяемым на рукоятку) полупистолетным берёзовым прикладом оставляет сильное впечатление.
А МР-153 сделано грубовато, не то что "Беретта" или "Браунинг": острый торец приклада над коробкой торчит, пистолетная рукоятка толстовата, бывает, цевьё качается, место под коллиматорный прицел не предусмотрено, удлинённую насадку с сильным чоком завод никак не хочет выпускать, съёмные целик и мушку для стрельбы пулей надо самому делать, а ЗИП надо ещё поискать.
Да, продавцы МР-153 не хвалят. Но знают, что "при всём богатстве выбора другой альтернативы нет", что те ружья, которые от экспорта в Америку останутся, и так моментально раскупятся. Только выпускал бы завод их побольше.

 
leo6229Дата: Вторник, 02.11.2010, 18:00 | Сообщение # 14
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Репутация: 4
Статус: Offline
[quote=admin]Хвалят МЦ-21-12: давно отработанная и ставшая классической конструкция с длинным ходом ствола, мягкой отдачей и регулируемой откатной системой; [/quote]
У меня МЦшка уже больше десяти лет,а про регулируемую откатную систему первый раз слышу.Надо на ганзе поискать.
cranky deal
 
86-RUSДата: Вторник, 02.11.2010, 21:08 | Сообщение # 15
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Репутация: 2
Статус: Offline
МР-153 хорошо задуманный полуавтомат за разумные деньги, но качество исполнения... Сам долго раздумывал над его покупкой,но так и не решился. После того как подержиш в руках импорт,уже не кажется что переплачиваеш много.
 
ЧижДата: Среда, 17.11.2010, 10:20 | Сообщение # 16
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
А раздница между импортным и российским какая? НА ощуп если так можно сказать...
 
RodmanДата: Среда, 17.11.2010, 11:11 | Сообщение # 17
Активный участник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1503
Репутация: 7
Статус: Offline
Я думаю "Стоеджер 2000" за 31т.р. не такая уж переплата по сравнению с МРкой за 27т.р., а качество на порядок выше.
 
ЧижДата: Среда, 17.11.2010, 12:33 | Сообщение # 18
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
МР-153 стоит 18 т.р в пластмасе
 
RodmanДата: Среда, 17.11.2010, 13:13 | Сообщение # 19
Активный участник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1503
Репутация: 7
Статус: Offline
Ну "Стоеджер" в пластике 28т.р.,причем пластик куда по лучше нашего.Сам планирую "Стоеджера" в пластике брать, в камуфлированном.
 
ЧижДата: Среда, 17.11.2010, 14:49 | Сообщение # 20
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
Как я понял у тебя щас двух стволка. А почему еще пяти хочешь взять?
 
RodmanДата: Среда, 17.11.2010, 15:38 | Сообщение # 21
Активный участник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1503
Репутация: 7
Статус: Offline
[quote=Чиж]Как я понял у тебя щас двух стволка. А почему еще пяти хочешь взять? [/quote]

Да у меня сейчас 43й ИЖик. Как второе ружье рассматривал вертикалку ,но второе должно быть более менее качественноет и безотказное-т.е. импортное,а зачем мне импортная вертикалка в два ствола за 70 тыр, когда можно взять импортную,легенькую пятизарядку за 31т.р,которая на перелётах лучше двудулки. Вот как то так.

 
leo6229Дата: Среда, 17.11.2010, 15:47 | Сообщение # 22
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Репутация: 4
Статус: Offline
В Охотнике были Итальянци (не помню фирму ) в 16м и 20м калибре в пластике за 28т.р. Брал в руки,такая лёгонькая,против МЦухе
завтра вечером заеду узнаю что там ещё есть не дорогое
 
RodmanДата: Среда, 17.11.2010, 15:54 | Сообщение # 23
Активный участник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1503
Репутация: 7
Статус: Offline
[quote=leo6229] Брал в руки,такая лёгонькая,против МЦухе [/quote]

Вот и я о том же.Есть не плохие импортные ружья по цене наших МРок, МЦух,ТОЗок.

 
ЧижДата: Среда, 17.11.2010, 16:06 | Сообщение # 24
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
Вот и я тож хочу 5-ти взять для охоты на утиков.
 
leo6229Дата: Четверг, 18.11.2010, 10:11 | Сообщение # 25
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Репутация: 4
Статус: Offline
Вот узнал что есть в Охотнике
Remington 12кал.чёрный пластик ствол 710. цена 38 000
Mossberg 930 12кал. комуфл. пластик цена 38 800
Mossberg 930 12кал. дерево цена 31 000
altay (турок) 20кал.комуфл. ствол 760 цена 24 800
 
ЧижДата: Четверг, 18.11.2010, 11:36 | Сообщение # 26
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
А что лучше пластик или дерево?
 
RodmanДата: Четверг, 18.11.2010, 11:44 | Сообщение # 27
Активный участник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1503
Репутация: 7
Статус: Offline
Думаю пластик практичнее.Про altay слышал нехорошие отзывы(именно хохляцкой сборки)

Сообщение отредактировал Rodman - Четверг, 18.11.2010, 12:38
 
ЧижДата: Четверг, 18.11.2010, 12:26 | Сообщение # 28
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
Я видел ролик про мрку 153 в пластике... как грязью обмазывают стреляют пять потронов, потом в проруб опускают и опять обмазывают и стреляют 5 патронов. И не одной осечки.
 
RodmanДата: Четверг, 18.11.2010, 12:38 | Сообщение # 29
Активный участник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1503
Репутация: 7
Статус: Offline
Ну хозяин барин, на вкус и цвет...
 
ЧижДата: Четверг, 18.11.2010, 13:22 | Сообщение # 30
Постоялец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2985
Репутация: 4
Статус: Offline
http://video.mail.ru/bk/dletenkov/17/21.html вот это видео
 
  • Страница 1 из 17
  • 1
  • 2
  • 3
  • 16
  • 17
  • »
Поиск:




Copyright MyCorp © 2026
Конструктор сайтовuCoz